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【融聚讲堂】第41期(线上第十四期)成功举办||《从丰巢超时收费事件谈小区业主公共利益的维护》
时间:2020-06-02 14:40:13   点击:

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2020年5月30日下午3点到5点,广东融聚律师事务所成功举办了融聚讲堂第41期(线上第十四期),主题为《从丰巢超时收费事件谈小区业主公共利益的维护》


本次活动由珠海市香洲区社区营造促进会主办,促进会秘书长陈肇华先生出席了活动并致辞。


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《从丰巢超时收费事件谈小区业主公共利益的维护》

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 一 、主持人开场


本次活动由广东融聚律师事务所合伙人、副主任、房产部部长杨海玲律师主持。


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杨海玲律师首先对大家的到来表示了感谢,接着介绍了本次活动的主题以及活动流程。


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本次活动的参会人员有:华发国际花园业委会主任田会振,银石雅园业委会主任刘本高,华发国际业主委员会副主任李金菊,宝地康泰业委会副主任黄奕球,恒泰豪庭业委会主任叶谋东,恒泰豪庭蓝雄书记,社区营造促进会执行会长张金梁,蓝溪枫景业委会主任冯火平等。



 二 、聘任仪式


活动开始前,我所举行了业委会专业委员会顾问聘请仪式,聘请珠海市香洲区社区营造促进会秘书长陈肇华先生为广东融聚律师事务所业委会专业委员会顾问,由杨海玲律师为陈肇华先生颁发了聘书。


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三、嘉宾致辞



珠海市香洲区社区营造促进会秘书长陈肇华先生为本次活动致辞。


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非常高兴能够参与这次活动、认识这么多新的战友,我相信大家都是一心为小区好,热爱业委会工作的。


我退休后来到珠海,感觉到小区管理需要加强,同时也希望自己居住的环境变得更好,所以我回到珠海做的第一件事,就是加入到华发世纪城成立了业委会。


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丰巢超时收费这个事件在网上的讨论得很火热,这个情况我们小区同样也存在,实际上这涉及到业主利益,物业的利益和社会的利益三个方面,今天我们将围绕这个话题进行讨论,听听大家的意见和看法。



四 、讨论环节


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杨海玲律师简单介绍了丰巢超时收费事件的始末。杨海玲律师说这个事件将业委会推向了舆论的中心,今天邀请了业委会的各位成员,希望大家畅所欲言,谈谈自己的看法。


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陈肇华秘书长表示:第一,要明确公共区域的所有权是全体业主的,进小区要取得业委会和全体业主的同意。第二,取得同意的前提是谈好协议。


我认为快递柜没有必要进小区,因为它没有给业主带来任何的好处。可能确实有业主觉得有这个需求,但我个人认为这种不多,因为现在快递公司都直接把快递送到家里了,没有必要再经过一个收费的环节。


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银石雅园业委会主任刘本高先生表示:我个人认为丰巢是该收费的,这是它的权利。但是要不要丰巢入驻小区是我们业主说了算。


所以现在来讲,丰巢加价或者不加价,都不是我们能够讨论和决定的,这是丰巢自己根据市场做的调整。只是说小区有没有业委会,让不让它进来才是关键,因为这是业主的权利。


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恒泰豪庭蓝雄书记表示:我认为快递柜进入小区可以,但是收费的问题需要商量,不能让快递柜收费过高,可以提前签订协议 。


我觉得快递柜还是有必要的,因为有时候快递送过来业主不在家,放在其他地方保管比如说保安室有可能会有丢失的风险,所以放到快递柜让业主24小时之内领取还是比较合理的。


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恒泰豪庭业委会主任叶谋东先生表示:我们业委会成立后做的第一件事就是丰巢快递柜这件事,因为之前有别的快递公司想进来,他们是12小时内收一块钱,过了12小时再继续递增。我们跟丰巢签的协议是24小时内免费,并且分成百分之六十,用于小区公共用途。


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华发国际花园业委会主任田会振先生表示:我们小区因为还没跟物业公司签订物业服务合同,很多东西我们业主都是不知情的。我们小区用的是速递易,性质也差不多,也是免费大概24个小时,超出时间收费。


最近我们小区引进了菜鸟驿站,我感觉菜鸟驿站肯定会取代丰巢快递柜这种形式,因为菜鸟驿站是免费的,快递在驿站里放多长时间都是不收费,而且工作人员也比较负责任,有快递了就会立马通知你过来取。


我们小区的计划是,在签订了物业服务合同以后,凡是小区对外进行的商务合作,全部由我们业委会来主导,这样在利益方面我们就占了主动性。


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社区营造促进会执行会长张金梁先生表示:参加这次讨论会也是想听听大家对社区营造有什么建议。


其实我们讨论的不仅仅是丰巢快递的问题,这是涉及到各方面关系搭建过程中怎么协调的问题。业主委员会和物业产生矛盾的时候,会有谁第一时间去协调,也就是在搭建桥梁的过程中怎么去维系和打造一种和谐的关系。


我觉得社区营造促进会筹备越快越好,我们促进会可以把社区营造得更好,让小区更和谐,业主们的幸福指数也越高。


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广东融聚律师事务所刑辩部顾问张云成表示:业主和物业利益冲突是我们全国范围内都有的一个问题,甚至有人把物业说成是附着在业主身上的寄生虫。


实际上,丰巢的事件起因就是物业和业主的利益产生冲突了,也就是我们业主怎么维权,物业怎么提供服务。就这个事件来说,丰巢快递柜其实就只提供了一个非常简单的保管功能,收费就涉及到合同签订的问题。那么既然是合同就有甲方和乙方,你的对话权利在哪?归根到底就是得有业主委员会,如果没有业委会,那对话都没办法进行。


至于收不收费,那是丰巢快递自己的事情,收费贵了,我们可以选择不用。所以说丰巢事件反映的是业主和物业的一个利益问题,丰巢只是一个诱发的点,并不是它本身的问题,我们应该看到这一点。


因此,如果小区没有业主委员会,那么要及时成立;如果已经成立了,就要把它真正地发挥作用。


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宝地康泰业委会副主任黄奕球先生表示:丰巢这个事情单独来说,如果丰巢不收费,那么我相信业主都会很愿意接收这么一个服务,只有当大家觉得服务不对等的时候,就会产生矛盾。


上海中环花苑小区致丰巢的公开信我们也看了,我觉得其实有一些值得商榷的地方,信上的内容并不一定完全是公正的。我觉得任何一个服务都是需要收费的,丰巢快递它的快递柜、电费都是需要钱的。


这个其实是业主本身的利益和物业或丰巢快递的利益达不到一个平衡,所以才会产生这么大的一个反响。如果小区没有业委会,这个利益就完全由物业对接了,业主们连知情权都没有。


参加这个会议是因为相信大家都有共同诉求,而且大家都是非常有经验的,希望在讨论会上互相交流和学习,这对我们之后维权是非常有帮助的。


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华发国际业主委员会副主任李金菊女士表示:我们小区的快递是速递易和菜鸟驿站,因为快递的事情我们去年在业主群里闹得非常厉害,百分之八十的业主的呼声是宁愿不要这个柜子,保留菜鸟驿站。因为柜子超过12小时收费1元,之后再继续叠加。而菜鸟驿站是一间铺子,里面是一格一格的货架,大的小的都能往里面放,放三天、五天都不收费。


我们小区比较特殊,有将近一半是澳门业主,他们也不是天天回来,买个三五块钱的东西放在快递柜里几天收费非常高。还有另外一个问题是有的快递员会把一个很小的快递放到一个大的柜子里,有些大的快递还放不进去。


所以当时我们业主的要求是保留菜鸟驿站,但是物业公司在菜鸟驿站的店铺到期后不愿意再跟菜鸟驿站续签,并且要增加速递易的快递柜。我们业主是反对的,最后我们小区的两个业主凑在一起继续经营菜鸟驿站。


但是后来物业公司又把原本1200的租金升到了4000块。而且之前快递柜超过16小时是收费一块钱,现在超时收2毛钱。快递员将快递放到菜鸟驿站需要交5毛钱的费用,放到快递柜的话,以前是5毛钱,现在只收2毛钱,于是快递员都愿意送到快递柜。物业公司就以这种方式在恶意排挤菜鸟驿站。


我们也是在为这个事情在纠结中,所以小区里面业委会可以说属于苦主,有很多不公平的事情和待遇。


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蓝溪枫景业委会主任冯火平先生表示:感谢广东融聚律师事务所组织这个活动,让我们有机会见面。也感谢陈肇华秘书长筹备社区营造促进会,相信协会将来可以帮小区做很多事情。


关于这个丰巢快递,我个人觉得有几个问题值得讨论的,第一,丰巢快递这个问题以前是没有的,以前是菜鸟驿站,不收费,业主免费享受。现在因为丰巢要收费了,所以就出现了这样一个问题。现在这一块的法律法规是空白的,快递公司到小区跟哪个主体去签订合同是合法有效的都没有明确规定,有的跟物业公司签,有的跟业委会签。我觉得首先是政府需要去完善这一块的法律法规。


第二,丰巢快递只是一个点,一石激起千层浪。在法律的角度上看,业主是小区的主人,但实际上在小区里物业公司代替了主人的位置。从这个角度来讲小区业主的主导权需要明确。


第三就是业主的公共收益,公共收益的的主导人、同意人应该是全体业主。这一块政府其实是可以去监督的。


最后一个是,在成立业委会的时候政府部门会进行监督,但是业委会成立之后很多权利都是没有了。业委会成立之后,还需要政府部门继续支持,行使监督权,监督物业公司把权利交会给业主、把公共收益移交给业委会。



五、律师分享


讨论结束后,杨海玲律师做了总结并从法律方面做了分享。


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杨海玲律师主要从两个方面为大家做了分享:


一、业主维权的本质是法律问题

1、业主维权必须以法律为准绳

2、业主维权的组织形式:业主委员会

3、业主委员会成立前后面临的法律问题(业委会成立阶段、业委会履行职责阶段、业委会终止阶段)


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二、业委会运作过程中需要的法律服务

1、常年法律顾问

2、专项法律服务

3、诉讼代理


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杨海玲律师结合法律法规和曾经办理过的业委会相关案件,为大家详细解答和分享了业委会在运转过程需要注意的一些事项,以及业主公共利益的维护的建议。



六、召集人会议


活动结束后,由陈肇华秘书长主持了“珠海市业主委员会协会(筹备)”第一次召集人会议。他表示本次会议非常成功,大家一致赞同尽早筹备成立,大家齐心协力寻找、动员珠海市已成立业委会成员加入。


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动员会上,杨海玲律师着重介绍了全国已成立的业委会协会或联合会的状况,以及建立后的优势。


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 七 、圆满结束


本次活动圆满结束,感谢陈肇华秘书长和杨海玲律师对活动的组织和准备,感谢各位参会人员的参与和分享。


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